Neděle 4. prosince 2022, svátek má Barbora
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Neděle 4. prosince 2022 Barbora

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Sir Humphrey Appleby

kdyz tak ctu....

ten clanek i nasledne reakce v diskusich, dekuji bohu, ze mam to stesti zit v nejvice ateisticke zemi sveta ;-D   

 

btw: to ze pan Halik dle autora ani nemuze otevrene rici svuj nazor (navic velice rozumny)  krasne vypovida o tom, jaka je cirkev organizace - tam opravdu nejde o viru, dusi, ci boha, ale jen o penize a o moc.

0/0
5.1.2010 19:11

Jay6

Katolická církev-nositelka pokroku?

Každý ví,že církve a obzvláště ta katolická nejsou zrovna známy svým moderním myšlením.Katolická církev nám v názorech na civilizaci ustrnula někde na konci 19.století.Není schopna,ale ani ochotna vnímat moderní společnost a rychlé změny,které se v ní udály v průběhu 20.století.Je to zábavné i z toho důvodu,že tu katolíci prosazují učení jakéhosi Ježíše Krista,který byl ve své době pokládán za radikála a téměř revolucionáře.V průběhu staletí se z učení tohoto radikála stala dogmatická cesta k politické moci a tvrdé diktatuře.Z církevních představitelů se stali farizejové,kteří přibíjeli obrazně na kříže další Ježíše.Diskuse nad účinností kondomů je stejně užitečná jako automat na kondomy ve Vatikánu.Afričtí dogmatičtí katolíci se stejně nevyhnou osudu všech laureátů Darwinovy ceny.Tedy podle hesla,že nejhloupější vyhynou jako první je čeká pomalé umírání na AIDS.Jen je mi líto těch dětí,kterých se narodí desítky miliónů už nakažených virem HIV.Čeká je pomalá a bolestivá smrt!  

0/0
4.10.2009 20:39

Vikina

Re: Katolická církev-nositelka pokroku?

Inu, jsou jistá pravidla a hodnoty, které platí pořád, ne staletí či tisíciletí, ale prostě furt. Přece je nezměníme jen proto, že to je nemoderní či strnulé. Konec konců, dějiny evropské civilizace jen dokazují, kam to vede, když se praporečníci pokroku dostanou ke slovu a začnou praktikovat ty svý pokrokový teorie. Když osvícenství přišlo se svou teorií Rozumu, který zařídí spravedlivý řád, kdo by byl tušil, že z toho vznikne jakobínský teror. A Marx by se asi nesmírně divil, co z jeho učení dokázali udělat bolševici.

0/0
4.10.2009 23:25

Jay6

Re: Katolická církev-nositelka pokroku?

Ruku na srdce.Vážně k těm tradičním pravidlům a hodnotám,které platí pořád stejně patří i monogamie a celoživotní sexuální věrnost jedinému partnerovi?Neplatilo to před tisíciletími,neplatilo to před staletími a neplatí to ani dnes.Jsme prostě všichni jenom chybující lidé bez ohledu na to jak se jimi snažíme nebýt.K lidským potřebám nepatří jenom dýchání,jídlo a pití.A pokud už člověk podlehne k základním pravidlům slušnosti k partnerovi je nepřinést si nic domů.Nasadit si kondom případně přesvědčit náhodného partnera,aby si jej nasadil je to nejmenší co může člověk udělat.Výčitky svědomí by měl být ten jediný trest za chvilku slabosti.A trest by se měl týkat skutečného viníka a ne partnera,který se ničím neprovinil.Nebo dokonce dětí.Jak k tomu africké děti přijdou,že se musí narodit se strašnou a nevyléčitelnou nemocí a místo dětských her pomalu a bolestivě umírat bez naděje na budoucnost a to jenom proto,že pokrytec odněkud z Evropy řekl jeho katolickému otci,že kondom nefunguje?    

0/0
5.10.2009 3:06

admiral666

Re: Katolická církev-nositelka pokroku?

Misto detskych her, tim myslis ty tradicni africke detske hry kdy si nehraji na prestrelku s klackem misto samopalu, ale samopalem skutecnym?

0/0
5.10.2009 11:46

Jay6

Re: Katolická církev-nositelka pokroku?

Zneužívání děti v kmenových válkách je problém z kterého se katolická církev nedá ani při nejhorší vůli obvinit.Ale není to třeba.I tak toho má na triku víc než dost.Zpověď za 1500 let útlaku a nesmyslné krutosti ve jménu víry bude trvat zatraceně dlouho.Rád bych si poslechnul alespoň začátek.Třeba z úst papeže.Odpusťte mi zhřešil jsem.U zpovědi nebyla katolická církev již 1500 let...

0/0
5.10.2009 13:13

admiral666

Re: Katolická církev-nositelka pokroku?

No pockej az se tu ukaze forrest, ten by obvinil cirkev i z nejake budouci genocidy mimozemstanu :-P Co se tyce tech 1500 let utlaku, tak opakovane a znova rikam, ze na to se nesmi pohlizet dnesnim pohledem. Dnes mame svobody az az, ale nebylo tomu vzdy. Nezaujate jsem dosel k zaveru, ze ze vsech moznych variant zivota v ruznych etapach stredoveku a novoveku je nejlepsi ta pod vlivem katolictvi. Pomineme-li tribalni kmeny v tropech, kde se v klanovych valkach oproti dnesku jeste jedli porazeni, krvave civilizace mayu, knizectvi na Rusi, kde sice byla cirkev slabsi, ale o to krutejsi slechta a najezdy mongolu, Cinu, jejiz krutost a pohrdani zivotem jednotlivce uz jsme pozapomeli, tak kde jinde, nez v zapadni evrope? Sice taky byly slechticke valky, ale bezny clovek mel vetsi sanci na nespravedlnou popravu z rukou svetske moci, kdyz se znelibil lordovi, nez ze ho urkla cirkev.

0/0
5.10.2009 13:35

Jay6

Re: Katolická církev-nositelka pokroku?

Člověk nesmí rezignovat na princip.Pravdou je,že katolická církev omezená svými dogmaty zaujala funkci žáby na prameni pokroku.Je zábavné,že ti,kteří se snažili být lékaři ve 13. a 14.století studovali arabské spisy,aby se dozvěděli něco o stavbě lidského těla.Přitom už lékaři antického období měli větší znalosti anatomie než církevní lékaři v 16.století našeho letopočtu.Brzdou je církev doposud!

0/0
5.10.2009 16:47

admiral666

Re: Katolická církev-nositelka pokroku?

Do urcite miry je to pravda, nicmene existuji zajimave nazory, ktere tvrdi, ze napred musela cirkev jednotne utisit a utlumit ruzne bizarni nazory vychazejici z "prirodni magie" a druidstvi, vc. bohuzel moderni mediciny a az byly udeptany i slepe smery, mohlo se na zelene louce vybudovat vedeni na zaklade rozumu. Docela s tim souhlasim, predstav si, ze by bez cirkve vedle sebe koexistovalo rozumove lekarstvi dnesniho typu a zarodky moderni chemie proti druidstvi, zarikavani, alchymii a jinym obskurnostem. Je dost mozne, ze rozum by prohral (jako prohrava mnohdy v konfrontaci s lecitelstvim a jinymi esoterickymi nesmysly i dnes). Ono by se zase hodilo semtam zapalit hranici s vselijakymi reikisty, kteri prokazatelne skodi napr. tim, ze nemocne rakovinou "leci" sami a odvraceji je od navstevy skutecneho lekare.

Nazor, ze cirkev skodi i dnes je nepodlozeny a nepodlozitelny. Cirkev je uz cca 200 let v pozici zajmoveho sdruzeni a nemuze skodit vic nebo min nez nejaky spolek zahradkaru.

0/0
5.10.2009 17:07

Jay6

Re: Katolická církev-nositelka pokroku?

To se netýká jen medicíny,ale také fyziky a chemie,astronomie a geografie,atd.Je pozoruhodné,že jsi zmínil zrovna Reiki.V roce 1996 jsem absolvoval zasvěcení Reiki 1. a 2.stupně.Šlo o směr Eckharda Strohma což je věřící křesťan a můj mistr byl MUDr.Branislav Súkeník slovenský praktikujíci katolík a lékař-internista z Břeclavské nemocnice!Holistická medicína se vrací a ovlivňuje klasickou diagnózu!

0/0
5.10.2009 20:01

Ignác Pospíšil

Re: Katolická církev-nositelka pokroku?

Myslím, že afričtí katolíci jsou Ti poslední, co tam na tuto cenu kandidují...

0/0
7.10.2009 6:39

JagaJaguska

Skandalon

Je mi vazne lito, ze profesor Halik - nejslysitelnejsi katolicky hlas v Cechach - rekne verejne, pred medii, veci odporujici uceni cirkve. Jeho celkove liberalni smerovani je jedna vec, ale to neznamena, ze ma pravo zverejnovat sve soukrome nazory jdouci proti cirkvi v oblastech, k nimz je stanovisko cirkve jednoznacne.

"on i řada dalších moudrých teologů nemají problém souhlasit s tím, že člověk nemocný AIDS může použít kondom jakožto menší zlo"  No to jiste! Pokud je to pravda, tim hur a "moudri teologove" by nad sebou meli vice premyslet a ne podobna stanoviska hrde prezentovat.

Jako knez a jako teolog, jako vyznamny predstavitel cirkve by Halik (ani nikdo jiny v podobnem postaveni) nemel budit pohorseni podobnymi vyroky! A prave o ! pohorseni !a o nic jineho se jedna!

0/0
4.10.2009 14:33

senf

Kondomy nereguluji chovani, ale zabranuji prenosu HIV

Prvnim odstavec v clanku http://www.rozkosbezrizika.cz/01_htm/212_AFRIKA_ZIMBABWE_1.htm mluvi za vse.

Ani kondomy nezreguluji chovani vetsiny africke populace. Avsak jejich uziti muze snizit riziko prenosu HIV az o 80-90%.

Africkym muzum kondomy nedodavaji sebevedomi ani pocit bezpeci, spise je to obtezuje. A dokud se cernoprdelnikum nepodari presvedcit africany k sexualni zdrzenlivosti, jsou kondomy to mozna nejlepsi, co muzeme nabidnout k ochrane zbytku populace.

0/0
4.10.2009 9:09

admiral666

Re: Kondomy nereguluji chovani, ale zabranuji prenosu HIV

Cim mene africkych muzu zemre na AIDS, tim vice se jich preplavi na Maltu, Kanary a Sicilii a tim vice nam jich Lisabonska smlouva prideli jako kvotu.

0/0
4.10.2009 15:37

dok12345

gratuluji ke zviditelneni...................

cim se TH tak prohresil, ze si ho pan zvolil do titulku? asi ze se jeho jmeno lepe gugli... a

kdyz je pan Pospisil u tech "naprostych korun": "jestliže oba ví, že

manžel je nemocný, nemají spolu spát vůbec, a pokud toto manžel

nerespektuje, stejně asi nebude z těch, co na manželku berou ohled a

kondom použijí" R^

0/0
3.10.2009 22:18

Ignác Pospíšil

Re: gratuluji ke zviditelneni...................

Co třeba prostě proto, protože reaguji na jeho výroky? :-)

0/0
8.10.2009 17:20

dok12345

Re: gratuluji ke zviditelneni...................

ano, myslite, ze jste objevil skulinu (z vaseho pohledu "katastrofalni" diru), jak TH

zkritizovat - pri te prilezitosti jste si mlhave zarypal, ze vas "pusobeni TH

ve zpravodajstvi nenaplnovalo nadsenim uz drive" (kdy?), "coz je ovsem

pochopitelne" (pro me ne) a bla bla.. princip mensiho zla zpovednik prirozene toleruje v zavislosti na schopnostech, pevnosti vule, psychickem rozpolozeni kajicnika

0/0
8.10.2009 19:50

Forrrest

Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

Pár statistik o vlivu kondomů na přenos HIV: http://www.advocatesforyouth.org/index.php?option=com_content&task=view&id=416&Itemid=336 (v podstatě vyvracují vše, o čem jsi psal)

Aby byl kondom větším zlem než přínosem, musel by se počet partnerů zvýšit zhruba 7KRÁT! Pěkná kravina, co?;-D Tedy, 7x... pokud počítáme s tou 85% efektivitou... a AUTOMATICKY s 15 % přenosem HIV (což je mimochodem nesmysl). Ovšem ten výzkum uvedený výše... těmto v podstatě z prstu vycucaným počtům zasadil tvrdou ránu. Jakož i statistiky v zemích, kde fungují katoličtí vrahouni - v tom odkazu je studie, která dokazuje, jak to opravdu je: vliv jejich kázání o sex. zdrženlivosti vs vliv nošení kondomů... na přenos HIV.

Pokud by opravdu existovalo peklo, těšte se, katolíci!

0/0
30.9.2009 23:02

Ignác Pospíšil

Re: Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

Já tedy žádnou tvrdou ránu nevidím, pouze Vaši naivitu a neporozumění danému problému.

Zaprvé to, co odkazujete není žádný výzkum a ni studie, ale propagační brožurka organizace pro plánování rodičovství. To už rovnou můžete odkázat na reklamu výrobce kondomů. :-)

Vaše počty jsou absurdní, neboť zapomínáte, že základem, ze kterého se začíná, je zdrženlivost a sex pouze se stálým partnerem. V takovém svazku je riziko nula. Opatrní lidé, kteří chápou, že jim kondom nemůže zajistit bezpečí totiž žádné rizikové styky nepodstupují.

I kdybychom stanovili riziko jako 0,01 % (ale ono přes injekční jehly se dnes už nenarkoman nenakazí ani v Africe), bude to něco úplně jiného , než ten, kdo se v domění, že kondom je dokonalej, rizikově chovat bude. Tam bude ta 5-15 % šance - která se udává za rok, nikoliv na jeden styk (to by byl pochopitelně nesmysl).

Kolikanásobně se zvýšila možnost nákazy si laskavě spoštěte sám.

0/0
1.10.2009 4:42

Ignác Pospíšil

Re: Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

I když k mému výše uvedenému příkladu je možné mít výhrady, každopádně snad chápete, že Vaše tvrzení o nutném sedminásobném zvýšení počtu partnerů je zcela nesmyslná, protože  to není otázka pouhého počtu partnerů, ale též jejich rizikovosti. To je mnohem podstatnější rozdíl, na který jste ráčil zapomenout.

0/0
1.10.2009 5:22

Ignác Pospíšil

Re: Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

Aneb pokud si ke spaní s manželkou někdo nabere pravidelnou návštěvu prostitutky, riziko, že dostane AIDS, rozhodně nevzroste dvojnásobně.

0/0
1.10.2009 6:27

Vikina

Re: Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

Pane Pospíšile, Forest je známý magor, protikatolický křižák, s takovým fanatickým hlupákem se prostě nediskutuje!! Prostě si jej nevšímejte, nikam se stejně nedostanete, jenom Vám zaplevelí blog svými nenávistnými slinty. To už běžte raději diskutovat s mrtvým Leninem, tam už se dočkáte relevantnější odpovědi.

0/0
4.10.2009 23:18

Forrrest

Re: Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

Naivitu? Neporozumění? Děláš to schválně, katolická ovečko, nebo máš OPRAVDOVÉ problémy s hlavinkou?

K těm zdrojům: CDC (http://en.wikipedia.org/wiki/Centers_for_Disease_Control_and_Prevention) je organizace spadající pod ministerstvo zdravotnictví USA!!! A dalším zdrojem je Světová zdravotnická organizace!:-D Co to kecáš o reklamách na výrobce kondomů? To jsi se už dočista zcvoknul??:-O

Absurdní je pro většinu lidí právě ten jeden sex. partner za život a sex až svatbě. U frigidních křesťanů to sice možné je, ale co NORMÁLNÍ lidi??? Nemluvě o tom, že sex je velmi důležitou součástí vztahu, takže vyzkoušet si, jak to tomu páru funguje v posteli, je prostě nezbytné už před svatbou. Navíc je třeba si uvědomit, že člověk má slušnou šanci, že - ač pro něj samotného to bude poprvé - si vezme někoho infikovaného. Co se týká prostitutek v afr. zemích, mezi nimi - podle statistik - není nějak výrazně vyšší procento nemocných AIDS (dokonce spíš naopak:)

0/0
2.10.2009 4:45

Forrrest

Re: Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

Co se týká té efektivity kondomů, raději jsem si zjistil správné informace sám. Naprosto "PŘEKVAPIVĚ":) jsem došel k závěru, že LŽEŠ, křesťane. http://mathialee.wordpress.com/2008/12/23/condoms-85-or-99-effective http://www.yawningbread.org/arch_2004/yax-394.htm  Cituji: "What this means is, for every 100 couples (where one partner is HIV-positive) who have repeated sex over a year and who use condoms every time, only 0.9 persons will test positive." A teď to přijde: "Or, if you consistently have sex using condoms with an HIV-positive person over a 100-year period, your chance of becoming HIV-positive after 100 years would be 0.9 per cent."

Další zajímavé články na toto téma: http://www.blisty.cz/art/49247.html a http://www.blisty.cz/art/15655.html

Katolíku, raději se sebou rychle něco dělej, protože díky prosazování církevních dogmat to u posledního soudu můžeš pěkně schytat!8-o

0/0
2.10.2009 4:46

Ignác Pospíšil

Re: Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

Vidím, že už Vám nestačí ani stránky propagátorů antikoncepce a přecházíte na blogy a Britské listy (které opublikují prakticky cokoliv)... V tom případě, byste si ale měl vybrat někoho, kdo umí počítat. Ten by každopádně věděl, že pokud by převáděl tvrzení "What this means is, for every 100 couples (where one partner is

HIV-positive) who have repeated sex over a year and who use condoms

every time, only 0.9 persons will test positive." , v přepočtu na jednu osobu mu nikdy nemůže vyjít "Or, if you consistently have sex using condoms with an HIV-positive

person over a 100-year period, your chance of becoming HIV-positive

after 100 years would be 0.9 per cent." Ano, existují studie příznivější pro kondom a méně příznivé. Jistě se můžeme také tázat, jak kvalitní kondomy se posílají do Afriky, jak kvalitní kondomy se dají dostat v USA a jak velkou pečlivost věnují jejich výběru nemocní AIDS v USA. Ale každopádně, to co jste zde citoval je totální nesmysl.

0/0
2.10.2009 5:56

admiral666

Re: Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

Ignac ma pravdu, jestli sledovali 100 paru v prubehu roku, kdy se zaokrouhlene nakazil 1 (coz je pekne neprijemne, riskl bys to?), tak to neznamena, ze se to da prevest na jeden par soulozici 100 let ve smyslu pravdepodobnosti AZ PO 100 letech, nybrz BEHEM tech 100 let, Jestli tech 100 paru melo kazdy den souloz, takze z cca 30 000 soulozi kondom selhal (jestli praskl nebo virus prosel gumou je jedno) v 1% pripadu, tzn. 300*, tak v pripade rovnomerneho rozlozeni poruch kondomu se nakazis uz po 100. soulozi, tedy zhruba v polovine prvniho roku.

0/0
3.10.2009 22:34

admiral666

Re: Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

Je legracni, ze behem dvou dnu mi tam nikdo neodhalil chybu, lepe receno obri botu, kterou jsem tam kratce po odeslani nasel ;-D

0/0
5.10.2009 17:09

Ignác Pospíšil

Re: Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

Ta desetinná čárka? Jinak ale je ale taky otázka, jak často ty studované páry souložily. V chudší africké oblasti, kde nemají pořádně fungující televizi, se souloží častěji, než v Evropě či USA. Nemluvě o tom, že je otázka, zda dotyční nereagovali na nemoc též zásadním omezením sexuálního života.

0/0
7.10.2009 6:42

admiral666

Re: Opět mimo. Ale překvapuje to snad ještě někoho?

Nene, desetinna tecka ne, udelal jsem chybu v konceptu, kdy selhani minimalne jednoho kondomu (predpokladame, ze staci nechranene setkani tekutin a je zle, ze telo se branit neumi) v skupine tvorene 1/100 vzorku jsem rozsiril na celkovy pocet kondomu v "pokusu", coz uznavam, je nesmysl. 99% sad kondomu neselhalo a je ted otazkou, kolik selhalo v nakazenem paru, jestli jediny kus, nebo vice. Pokud je chybovost stejna v mikromeritku jako v makromeritku a neslo o vadnou serii z fabriky jdouci po sobe, tak je dobrych tech 99% zminenych vyse a pri poctu cca 300 soulozi jsou tedy vadne max. 3 kusy.

To by sice umoznovalo forrestovo demagogicke tvrzeni o 100 letech partnerskych soulozi s nakazenym, nicmene stale se jedna o ruskou ruletu s obrim bubinkem.

Tolik matematika, v praxi se ale projevi nezodpovednost africanu a par zapomenuti nebo mozna i znovunasazeni kondomu veskere tyto pravdepodobnosti zhati. Je tedy skutecne lepsi apelovat na parterskou vernost.

0/0
7.10.2009 12:24

Zorrrrrro

Kdo chce Halíka bít, hůl si najde

Pane Pospíšile, nevím, co vám Tomáš Halík udělal, že se do něho takhle navážíte. Máte pravdu, že otázka AIDS v rozvoj. zemích a kondomů je složitější - skutečně se zdá, že kondomy jako celonárodní strategie fungují pouze v zemích, kde většina nákaz pochází z prostituce (Thajsko, Kambodža, atd), zatímco v afrických zemích to jako strategie nefunguje (problémem je spíše neúcta k ženám a sexuální násilí). Ale od takových strategických úvah je třeba odhlédnout, pokud jde o jednotlivé osudy, jednotlivé lidi - zde naopak má smysl za určitých podmínek kondom užívat. A to i z hlediska morální teologie. Je smutné, že na základě vaší fatální neznalosti katolické morální teologie podpásově útočíte na prof. Halíka, který (podobně jako vat. mluvčí Lombardi)pouze  pouze připomněl, že hodnocení morálnosti určitého konání nezávisí pouze na tom, o jaké jednání jde, ale i na okolnostech a motivaci/intenci.

0/0
30.9.2009 13:15

Ignác Pospíšil

Re: Kdo chce Halíka bít, hůl si najde

Lituji, ale nemohu s Vámi souhlasit. Neútočím na pana Halíka nijak podpásově a rozhodně si nemyslím, že bych toi byl v tomto případě já, kdo zde selhal, pokud tedy jde o morální teologii. Antikoncepce je podle učení katolické církve špatná ze své podstaty, nikoliv situačně.

0/0
30.9.2009 13:25

Albert.Pes

Mno,

nic proti ničemu, ale spíš se mi zdá, že než aby byl platný Váš argument o nespolehlivosti kondomů, tak jsou africké kondomové akce zbytečné proto, protože tamní domorodci jsou naprosto bez řádu a nejsou ani schopni kondom účinně použít. Zkrátka na to kašlou.

0/0
29.9.2009 12:05

Ignác Pospíšil

Re: Mno,

Myslím, že je zásadně podceňujete...

0/0
29.9.2009 12:54

Albert.Pes

Re: Mno,

Možná... :-) Ale stejně by mě zajímalo, zda domorodci, u kterých byla provedena kondomová osvěta a mají ke kondomům přístup, je skutečně používají.

0/0
29.9.2009 14:36

Albert.Pes

Mno,

0/0
29.9.2009 12:03

hyzik

Tak nevím...

píšete o robotech, či o lidech? Teorie jsou hezká věc, ale mám pocit z vašeho článku, že lidský kontakt a sex je dobrý jen když chci zplodit dítě, jinak je to něco nepředstavitelného a sex před svadbou, to snad již vůbec. Je hezké se společně pomodlit, ale je i řada hezčích věcí na které by měli mít právo i ti méně zdrženliví a pokud jim kondom může pomoci, tak jím to přeji. Hezký den    

0/0
29.9.2009 10:51

Ignác Pospíšil

Re: Tak nevím...

Rozhodně si nemyslím, že "lidský kontakt a sex je dobrý jen když chci zplodit dítě" a nemyslí si to ani církev. Taky to nikde nepíšu. Ale rozhodně věřím, stejně jako církev, že sex patří jedině do manželství a že člověk musí být připraven na to, že z něj může vzejít dítě. A také věřím, že zásada "sex patří jen do manželství" může mít i jiné důvody, než čistě věroučné. Jeden z nich je popsán zde v článku.

0/0
29.9.2009 11:00

hyzik

Tak nevím...

0/0
29.9.2009 10:46

Michal007

Srovnání

V technice se používá pojem "přijatelné riziko", a technologie se budují a upravují tak, aby mu vyhovovaly. V EU je hodnota přijatelného rizika 1 úmrtí "civilisty" za 100 000 let provozu na technologickou jednotku.

Lze považovat styk s kondomem u HIV pozitivního za činnost s přijatelným rizikem?

0/0
29.9.2009 9:58

Ignác Pospíšil

Re: Srovnání

:-) Opravdu taková definice existuje? (Styk s kondomem by se do ní nevešel, ani kdybyste ty léta vydělil tisícem).

0/0
29.9.2009 10:11

Ignác Pospíšil

Re: Srovnání

Samozřejme za předpokladu vysoce rizikového styku...

0/0
29.9.2009 10:38

Michal007

Re: Srovnání

Přijatelné riziko je obecně používaný termín, viz třeba http://www.bozpinfo.cz/knihovna-bozp/citarna/publikace/narodni_prirucka_s_r_bozp.zkratky.html . Příklad redukce rizika na přijatelnou míru při použití elektronických systémů http://www.odbornecasopisy.cz/index.php?id_document=32575. Stanovení hodnoty přijatelného rizika je věcí společenské dohody.

0/0
29.9.2009 11:02

Česnekačka

Novum

je pro mě Vaše informace, že ani kondom neochrání před AIDS. Mohl by jste, prosím, uvést i jiný vědecký podklad této teorie než jen Radio Vatikán? Určitě se dcer večer zeptám, protože podobné přednášky absolvují, alespoň na ZŠ 1 - 2x ročně. Nejsem si zcela jistá, ale názor, že kondom před AIDS ochrání i stálé partnery,  nemocných AIDS, je velmi rozšířený. Pokud to tak není, opravdu by bylo vhodné, aby se k tomu vyjádřil i dborník.

      Co se Afriky týče - asi to bude stát hodně životů, ale myslím, že černoši se dopídí k rezistenci tohoto viru dříve, než začnou používat kondomy nebo začnou být ohleduplní  jeden k druhému....

 

0/0
29.9.2009 9:27

Ignác Pospíšil

Re: Novum

Tak Radio Vatikán je pouze překladatel článku, kteří sepsali přední experti pro boj s AIDS. A už jen samotná logická úvaha - pokud je kondom coby antikoncepční prostředek úspěšný tak v 85-95 % na roční používání (tento údaj dostanete patrně v libovolném článku o účinnosti antikoncepce), těžko bude účinnější v boji proti AIDS. Nehodlám zde vypisovat jednotlivé studie, snad postačí odkaz na stránky Světové zdravotnické organizace:

http://www.who.int/hiv/topics/condoms/en/

Tam se píše "A large body of scientific evidence shows that male latex condoms have

an 80% or greater protective effect against the sexual transmission of

HIV and other STIs"

0/0
29.9.2009 9:38

Ignác Pospíšil

Re: Novum

Česky: "Většina vědecký důkazu ukazuje na to, že latexový kondom vykazuje 80 % či větší ochranu proti sexuálně přenosným chorobám včetně HIV..."

Předpokládám, že WHO je pro Vás dosti nezaujatý zdroj.

0/0
29.9.2009 9:40

Ignác Pospíšil

Re: Novum

Jinak další zdroje najdete v tom článku - citují tam patřičné vědecké studie, můžete si je vyhledat.

0/0
29.9.2009 10:13

pedr64

jaksi Vám unikla jedna podstatná záležitost

a to ta, že virus může vesele šířit i ten, u koho AIDS ještě nepropuklo a to může trvat i několik let. Tvrdíte, že nemocný AIDS by něměl s nikým provozovat sex. S tím by se dalo jaksi souhlasit. Ale on o tom, že je nemocný, nemusí vědět. Proč by měl být sexuálně zdrženlivý, když mu "nic není"? Zapomínáte, že se pohybujete na území Afriky, kde uroveň zdravotnictví a vzdělanosti je někde jinde, než v Evropě nebo Americe. Tedy, kondom asi není samospasitelný, ale nějaká metoda lepší, než žádná. Apelovat na zdrženlivost v prostředí, kde se praktikuje ženská obřízka a žena má menší hodnotu než pár ovcí je pošetilé

0/0
29.9.2009 8:34

Ignác Pospíšil

Re: jaksi Vám unikla jedna podstatná záležitost

Pošetilé to není a jak jste si mohl všimnout, v mém článku je ten aspekt také zmíněn: "Zároveň to znamená, že nezodpovědné sexuální chování zůstává

nezodpovědným, i když se při něm používá kondom. Představy typu:

"Použiji-li kondom, jsem už tímto zodpovědný a nikoho neohrožuji" jsou

strašnou lží, naprosto nerealistickým zbožným přáním. Ale jak všichni

víme, zbožná přání mají tuhý kořínek - i když jsou sebehloupější."

0/0
29.9.2009 8:42

pedr64

Re: jaksi Vám unikla jedna podstatná záležitost

stejným zbožným přáním je to, že nevzdělaní a primitivní Afričané budou sexuálně zdrženliví

0/0
29.9.2009 9:01

Ignác Pospíšil

Re: jaksi Vám unikla jedna podstatná záležitost

Jistěže většina z nch taková bude, budou-li patřičně vzděláni. Faktem je, že pouze programi zahrnující věrnost a zdrženlivost dávají nějaké smysluplné výsledky. Člověk je narozdíl od zvířat inteligentní a je schopen zodpovědného jednání i sebeovládání. I když se mu do něj často nechce a proto by rád prokázal opak, aby se tak "vyvinil" ze svých selhání...

0/0
29.9.2009 9:05

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS